zelya343
ПользовательСпасибо. Если не знаешь как сделать - делай как положено!
В продолжение темы коричневого налета с нижней стороны листьев. В прошлом году приобрел 5 сортовых саженцев. Сорта разные, но все были выращены черенкованием, а это значит, что в явно сверх-комфортных условиях. Избалованность в плане подкормок, температурный режим, водяной туман и т.д. Об чем явно свидетельствовал неприлично длинный годовой прирост (как для укорененных черенков), вытянутые и тонкие побеги и междоузлия, листья крупные и явно изнеженные, и (!) самое интересное - снизу совершенно отсутствовал этот терракотовый налет. Зелененькие, как сверху, так и снизу. И вот весной я их перевалил в кадки побольше и вынес под ясное солнышко. Все тронулись в рост, дали свежие листья. И что вы думаете? Все листья снизу имеют не налет, а прямо насыщенный цвет гончарных изделий. При этом все прошлогодние листья так и остались снизу зелеными. Поскольку в нашей местности влажность воздуха запредельно низкая, ее лучше назвать сухостью, то и напрашивается вывод, что этот рыжий налет и есть защита от потери влаги, как и пишут умные книги. И видимо все-таки у разных сортов это свойство выражено неодинаково. Если не знаешь как сделать - делай как положено!
Гормоны счастья типа Все живое при размножении испытывает всплеск гормонов счастья. И люди тоже Если не знаешь как сделать - делай как положено!
> Greenstein писал(а): ↑27 июн 2021, 21:52 у моей листья не бурые внизу, а светло-зелёные.. Даже если сортовая то определить сорт не представляется возможным Из моего скромного опыта напрашивается вывод, что этот терракотовый налет лишь частично является признаком сортности. Многое зависит от биологического возраста (не путать с фактическим). Если растение было получено черенкованием (как правило от взрослого, уже цветущего маточного растения), то оно буквально на 2-3 год вступает в плодоношение и его биологический возраст соответствует вполне взрослому, плодоносящему растению. И все сортовые признаки проявляются уже в этом, казалось бы раннем возрасте. В том числе и цвет листьев, как сверху, так и снизу, и тот самый терракотовый налет. Но у сеянцев другие биологические часы. Это я заметил на следующем примере. У меня 2 видовые, им уже лет по 10, с разницей между ними в 1 год. От Андрея Лаврись, семена из США. Та что постарше зацвела на 6 году жития (я здесь выкладывал фото), а вторая только в этом году заложила бутоны. Вот именно она все эти годы блистала шикарными листьями, но снизу они были тоже зелеными. Сами листья более вытянутые, чем у той второй, ровнее (не волнистые по краям) и имеют какой-то слегка голубоватый оттенок. Она и без цветков шикарная, посмотрим чем порадуют зти бутоны. Так вот в этом году у нее снизу на листьях тоже появился терракотовый оттенок. Именно оттенок, а не такой насыщенный цвет, какой бывает у сортовых. Да, и по манере самоформировать крону она кардинально отличается от другой. Мощный центральный проводник, группами отходят очень мощные боковые скелетные ветви. Намоминает по ветвлению сосну (через равные междоузлия целая группа боковых побегов). Эти боковые побеги по темпам роста вполне конкурируют с центральным проводником, и дерево имеет вид зонтика. Но радует то, что вся внутренность кроны тоже плотно заполняется побегами 2,3 и т.д. порядка, и крона выглядит плотно набитой. А та, что постарше и цвела, имеет жидковатую крону. Листья волнистые, но некоторый (не сильно выраженный) терракотовый цвет наблюдался с юных лет. Хотя теперь я не уверен - уже прошли годы. Так вот появление коричневого налета на нижней стороне листьев для меня было сюрпризом. Хотя бы потому что он появился на 10 году, точно в год закладывания первых бутонов. Если не знаешь как сделать - делай как положено!
У меня была лет так 10 тому назад лавровишня. Не пережила какую-то зиму. Теперь есть 1-летка, но наверное еще подержу ее в контейнере, заодно подберу тихое место для нее. Если не знаешь как сделать - делай как положено!
У нас обледенения не было, но картина такая-же. Думаю что это побило морозцем все-таки. Морозец по-ночам достигал -16, да еще с ветерком. Если не знаешь как сделать - делай как положено!
> Максим.Загребельный писал(а): ↑23 фев 2021, 17:53 Прошлой весной купил в питомнике и высадил в ОГ магнолию. Территориально это недалеко от Одессы. На эту зиму её не укрывал. По итогу выглядит она "подуставшей". Это Вы "смело" поступили с магнолией. С питомника сразу в ОГ, и на зиму не укрыть... Первый год было бы неплохо перевалить в контейнер побольше, и продержать в тени-полутени. Растение по-любому испытает сильный стресс, хотя-бы от нашей запредельно жесткой воды. Вот на это и нужен первый год. Это позволит сделать адаптацию более "щадящей", и есть возможность на зиму занести в прохладное помещение. Если растение в кадке за первый сезон дало нормальный прирост на новом месте, значти оно не против чтобы его высадили в ОГ. Если нет - то явно нужен хотя бы еще годик в кадке. И по любому первый год, а то и два в ОГ не лишним было бы притенить. Потом магнолия отблагодарит. Кстати подкормка монофосфатом калия ускоряет вступление растений в фазу плодоношения. Хорошая вещь. Если не знаешь как сделать - делай как положено!
> zelya343 писал(а): ↑13 фев 2021, 19:02 > sastr62 писал(а): ↑13 фев 2021, 10:03 > zelya343 писал(а): ↑12 фев 2021, 22:54 Интересно а у Литтл Джем действительно намного мельче цветки и листья, как пишут, или оно почти не заметно? На красоту не влияет? Листья действительно немного мельче,а цветки такие же.Очевидный плюс этой магнолии - очень длительное цветение. Я почему спрашиваю. Купил осенью 2 МГ из Италии (якобы). Бирок не было, поэтому цена была ниже. Но привитые, явно из сердитого питомнока. Листья мельче и одна с бутоном. Бутон действительно "нормальных" размеров, но удивил меня таким поздним появлением, даже для Италии. Так вот я и думаю: - не Литтл Джем ли это? А наличие бутона в таком юном возрасте подтверждает пост коллеги Luboznatelny о скороплодности этого сорта. Там и смотреть-то не на что, высота прим. 40см от корневой шейки, прививка на высоте 8-10 см. Видно прививочный материал честно взяли из взрослых, плодоносящих растений. Еще обратил внимание на повышенное ветвление, типа хочет больше быть кустом. А я хочу деревцом, ну то такое. Думаю продержать еще сезончик в кадке для успокоения, а потом уже в ОГ. Если не знаешь как сделать - делай как положено!
> sastr62 писал(а): ↑12 фев 2021, 12:54 > zelya343 писал(а): ↑11 фев 2021, 22:47 Да уж, хорошего мало. Интересно сколько ей лет? Совсем расслабилась красуня, видно тоже уверовала в глобальное потепление Сколько лет,точно не знаю,брали уже довольно большой.Сейчас она около двух метров высотой.Обычно она у нас цветет с апреля по ноябрь(сорт Литтл Джем). Интересно а у Литтл Джем действительно намного мельче цветки и листья, как пишут, или оно почти не заметно? На красоту не влияет? Если не знаешь как сделать - делай как положено!
> sastr62 писал(а): ↑11 фев 2021, 19:23 У нас грандифлора собралась цвести и выпустила бутон в феврале.Не знаю,как повлияет на это прогнозируемый мороз(скорее всего плохо повлияет...). Да уж, хорошего мало. Интересно сколько ей лет? Совсем расслабилась красуня, видно тоже уверовала в глобальное потепление Если не знаешь как сделать - делай как положено!
> Luboznatelny писал(а): ↑02 фев 2021, 18:29 После -16.5 ночью и утром 1 день и в остальные 2 дня -12 - -14. И после обледенения через неделю, когда отламывались ветки у кедров, а можжевельник виргинский сильно обломало. Просто супер. Так это у Вас такие? Если не знаешь как сделать - делай как положено!
> Luboznatelny писал(а): ↑29 янв 2021, 19:29 > AleksanderF писал(а): ↑29 янв 2021, 16:18 Странно, почему-то побурение проявилось на нижних листьях только... Одно из возможных предположений. При обильных осадках, вода быстро поступила к корням и дерево начало наполнять побеги влагой. Больше воды в соотношении с минералами и жирами оказалось в нижних листьях, а следовательно температура внутриклеточной жидкости там оказалась ниже, чем в верхних листьях. 2-ая версия. Вода при резком похолодании из нижних листьев не успела быстро уйти в ствол, т.к. сосуды дерева больше ориентируются на питание самых верхних точек на побегах. И отток жидкости начинается также вначале оттуда. Чем больше воды в тканях, тем лучше растения переносят морозы (при условии что ткани хорошо вызрели и получили достаточно калия). Для этого и применяют влагозаряжающие поливы. А вот недостаток воды приводит к повреждениям морозами, особенно в ветреннюю морозную погоду - происходит потеря воды тканями. Еще применяют укрытие приствольного круга для предотвращения промерзания почвы - тогда корни и зимой поддерживают минимальное сокодвижение. Даже применяют подогрев почвы для поддержания корневой деятельности. Видел в Вене в центре города аллею МГ с таким подогревом. А сверху они их не укрывают. И ничего, зимуют. Если не знаешь как сделать - делай как положено!
> zelya343 писал(а): ↑27 янв 2021, 21:14 > Luboznatelny писал(а): ↑27 янв 2021, 19:00 > zelya343 писал(а): ↑27 янв 2021, 17:28 ... Очень интересная информация! У моих 2-х 2-хлетних сеянцев (больше пока нет) от материнского дерева, растущего у "igor", листья снизу зелёные. Подскажите, что значит меняет листву? От старой к новой молодой? Речь о той старой листве, которая пострадала от морозов или как естественный процесс замены листвы? Сколько лет у вас на дереве старая листва держится? По поводу цвета листьев снизу. Обычно у настоящйе (сортовой) МГ листья снизу имеют налет цвета красного кирпича, или обожженой глины. Но это проявляется постепенно по мере взросления растения и полностью проявляется уже в плодоносящем возрасте. У молоденьких растений этого нет. Но вот у одной моей МГ листья до сих пор снизу зеленые. Сверху они светлее, чем у другой (цветущей) МГ, но оч-ч-ень красивые. Ей около 10 лет, но пока не цвела. Если не знаешь как сделать - делай как положено!
> Luboznatelny писал(а): ↑27 янв 2021, 19:00 > zelya343 писал(а): ↑27 янв 2021, 17:28 ... Очень интересная информация! У моих 2-х 2-хлетних сеянцев (больше пока нет) от материнского дерева, растущего у "igor", листья снизу зелёные. Подскажите, что значит меняет листву? От старой к новой молодой? Речь о той старой листве, которая пострадала от морозов или как естественный процесс замены листвы? Сколько лет у вас на дереве старая листва держится? У вечнозеленых магнолий лист держится не вегетативный сезон, как у листопадных, а ровно год. Те листья, которые сейчас, начнут постепенно опадать по мере нарастания новых, точно в таком порядке, в котором они появились. Именно поэтому магнолии "вечнозеленые". Даже есть такое выражение что у них осень наступает весной. Это является некоторой проблемой, т.к. под вечнозелеными магнолиями первую половину лета всегда нужно убирать. Но это им можно простить, настолько они красивые. Если не знаешь как сделать - делай как положено!
> igor писал(а): ↑27 янв 2021, 09:32 > zelya343 писал(а): ↑24 янв 2021, 17:58 На листьях одной 10-летней появились следы подмерзания Это мелочи. В июне уже полностью должна восстановиться У меня их две. Разница в возрасте 1 год. Но та что постарше уже 3 сезона цвела, и ведет себя как нормальная МГ. То есть лист меняет постепенно, где-то весь май и июнь вроде как. На ней повреждений больше. А вторая с начала вегетации меняет лист полностью в течение 2 недель. Быстро. И лист у нее снизу не такой терракотовый, как положено, а почти зеленый. Листья красивые, и не такие волнистые по краям, как у МГ, даже больше похожи на листья фикуса. И форма кроны не такая - больше как-бы зонтиком. Андрей Лаврись (брал когда-то у него обе, это сеянцы, семена из США) говорит, что в США ареал обитания МГ и Виргинской пересекаются, и это возможно какой-то естественный гибрид. Склонен думать что это хорошо, т.к. морозостойкость у Виргинки повыше. И то что повреждений на ней меньше, говорит в пользу этой версии. Будет здорово, если и цветки будут крупные, как у МГ, а не мелочь, как у виргинки (не цвела еще). Но есть одна проблемка. Обе поражены грибком. У нас тут полно виноградников, и этого добра хватает. Уже года 3 как завелась эта бяка. Может в курсе кто, как бороться, есть ли эффективные методы. Заранее благодарен. Если не знаешь как сделать - делай как положено!
Здорово. Рад за вас. А у меня чуток погрустнее. На листьях одной 10-летней появились следы подмерзания, на второй поменьше, но тоже есть. Ночью доходило до -18, правда на несколько часов. Не укрываю их уже лет 4-5 (точно не помню уже). Это первый раз такие почернения на листьях. Но надеюсь оклимаются и даже зацветут в этом году. Если не знаешь как сделать - делай как положено!
Да уж, где-то валяется, а где-то по 20 гривен за штуку просют Если не знаешь как сделать - делай как положено!
> Simon писал(а): ↑19 дек 2020, 18:36 Согласен. Но вот эти еще больше. Это самые грандиозные деревья магнолий которые я видел, расположены в Батумском ботаническом саду. Конечно фотографии не передают их масштаб. Им больше 100 лет. Когда я между ними фотографировался 25 лет тому назад они уже были такими огромными. Я незнаю какая у них высота. Ну может метров 25. Просто не видно. Да уж. Берет же кто-то семена оттуда!!! Наверное всем форумчанам хватило бы Если не знаешь как сделать - делай как положено!
> Viktor_R писал(а): ↑19 дек 2020, 15:38 Старые грандифлоры впечатляют - действительно сильно похожи на фикус эластика, только еще цветут и пахнут шикарно! Да, у фикуса лист красивый. Даже красивее, чем у грандифлоры чем-то. Но! 1. Морозостойкость никакая, как для нашей зоны 2. С МГ по цветению кто может сравниться? Захотелось пошутить: а если и красота и съедобные плоды, то это азимина. Кстати относится к порядку "магнолиецветные". И дерево красивое, и плоды вкусные. И - ЭКЗОТИКА! И, кстати, так-же непросто дается в выращивании. Точно так-же медленно растет в первые годы, такая же капризная (то ей солнечно, то ей сухо). Правда труды того стоят - тоже как и с магнолиями Не зря хоть и дальние, но родственники. Если не знаешь как сделать - делай как положено!
> Jorge писал(а): ↑19 дек 2020, 01:21 Думаю, они используют разные профессиональные препараты, которые ускоряют процессы. Однозначно используют. Один из таких препаратов - Ризопон. Но вы посмотрите на его цену - почешете затылок. Плюс длительность процесса и опыт, "сын ошибок трудных". Если не знаешь как сделать - делай как положено!
