На форуме veg.baxtool.com/forum есть информация по этой теме. Но я думаю что и здесь такая тема не будет лишней. В ходе изучения информации на вышеуказанном форуме и на зарубежных сайтах я пришел к выводу что надо делать систему подпочвенной аккумуляции тепла. Преимущества очевидны:
1) Охлаждение теплицы в жаркие дни (хотя сильно охладить не получится).
2) Запасание "лишнего тепла" в грунте. Таким образом повышаем температуру грунта. Это положительно скажется на развитии растений. Запасенное в почве тепло используем ночью для повышения температуры воздуха в теплице.
3) Жаркий и влажный воздух, попадая в воздуховоды охлаждается и избавляется от влаги, поскольку днем грунт холоднее чем воздух, закачиваемый в воздуховоды. Таким образом происходит осушение воздуха.
4) Даже простое перемешивание воздуха в теплице (особенно в траншейной) позволит уменьшить конденсацию влаги на растениях.
Комментарии (148)
Войдите, чтобы оставить комментарий
askuezfz
> Мне интересно какую альтернативу можно найти канализационным и дренажным трубам? Как- то на ум приходит обычная водосточная труба... Она оцинкованная- значит простоит какое-то время. и теплопроводность у нее ИМХО куда как выше пластиковой будет. А цена... Если брать б\у, то дешевле будет.
Valeryii
У меня в Курортном,Керчь, солнечный вегетарий . Два бытовых канальных вентилятора работают через термореле, зимой и летом. В связи с обстоятельствами бывают там редко. За это время( после оккупации) погибли пасифлоры,земляничное деревья,гуаява ,лунарио, выжили мандарины, Мейер,фейхоа.. Все в грунте, полив дождём прямо в подземные воздуховоды. Проклят нарушающий межи ближнего своего. Второзаконие 27, 17
Самоделкин
Грунт охлаждать не надо - воздух надо, даже за счет нагрева грунта, грунт все равно охлаждается за счет глубоких слоёв и испарения влаги. Вообще вся эта затея для комфортного микроклимата в теплице.
Самоделкин
Возможно летом греть грунт в Симферополе и не надо, но вот весной и осенью очень даже надо, а летом надо охлаждать воздух той-же трубой.
Самоделкин
Трубу вварить не вопрос, просто на базе металлолома можно котел по цене трубы купить и батарей к нему. Толщину трубы компенсирует скорость движения воды в трубу - циркуляционным насосом. Наоборот больший обьем воды будет хуже - чем больше плошадь теплообменника - тем больше отдаст тепла.
Самоделкин
У меня вот есть идея, как летом использовать трубу с водой и солнце. Под коньком теплицы размещаем 50 м черной ПЕТ трубы с водой, 50 м трубы зарыто в грунте. Вода в трубе нагревается солнцем днем, насос загоняет нагретую воду в грунт - в итоге перенос тепла малыми усилиями. 20 мм труба стоит копейки и зарыть её гораздо легче, чем канализационную. А вот вода в разы лучший теплоноситель, чем воздух.
Самоделкин
Электрический проточник я пробовал, правда для других целей. Для него нужна мощная проводка, сильно гасит напряжение, срок службы очень короткий и много других недостатков. Варить на буржуику трубу или рубашку проблематично, проще уж б.у. твердотопливный котел купить или "на всех видах топлива" или типа титана(труба в трубе). Я вот тоже заложил 20 мм черную ПЕТ трубу (35 м)в грунт - получил пару градусов в общем фоне теплицы и теплый на ощупь грунт. Ночная температура в теплице стала более инертная, несмотря на заморозки на улице в теплице холоднее не стало.
Солнышко
> serj писал(а):Смысл не только в охлаждении воздуха, а и в нагреве грунта. Летом? > Самоделкин писал(а):У меня вот есть идея, как летом использовать трубу с водой и солнце. Александр вроде про воду пишет. > serj писал(а): Еще хочу раз уточнить что в трубах днем накапливается влага при прокачке теплого воздуха. И все равно, Сергей, ты считаешь, что настолько эффективна в охлаждении воздуха теплицы будет накапливаемая влага в трубах?
Солнышко
Зачем летом такие сложности? Прекрасный микроклимат в теплице у Дианы. Форсунки под потолком и неслабые приточные вентиляторы. И масштабы у нее тоже не маленькие. Греть грунт ради охлаждения воздуха не приходится. Про создание комфортного микроклимата у нее зимой лучше расскажут киевляне, я не помню. Зимой была у нее только в самый первый раз, не до этого было.
Солнышко
> Самоделкин писал(а):У меня вот есть идея, как летом использовать трубу с водой и солнце. Под коньком теплицы размещаем 50 м черной ПЕТ трубы с водой, 50 м трубы зарыто в грунте. Вода в трубе нагревается солнцем днем, насос загоняет нагретую воду в грунт - в итоге перенос тепла малыми усилиями. 20 мм труба стоит копейки и зарыть её гораздо легче, чем канализационную. А вот вода в разы лучший теплоноситель, чем воздух. > Самоделкин писал(а):Возможно летом греть грунт в Симферополе и не надо, но вот весной и осенью очень даже надо, а летом надо охлаждать воздух той-же трубой. Все равно не пойму, как эта труба летом охладит грунт? Система замкнута? Подпитки холодной водой не будет (летом)?
Солнышко
> Самоделкин писал(а):У меня вот есть идея, как летом использовать трубу с водой и солнце. Простите, а зачем летом в Симферополе греть грунт?
pepas
Кулер от компа для тебя будет лучшим решением. И лопасти , и крепление и датчик Холла в одной упаковке. А такого добра в любом сервисном центре как мусора.
pepas
Щас поищу......
pepas
На счет того чтоб измерять скорость потока в трубе. Вариантов много с датчика Холла, электромагнитными датчиками, герконовыми датчиками, но чтоб особо не париться с конструкчией и всем остальным , то есть электрические микродвигатели постоянного напряжения с встроенными датчиками , вот с них и считывать на вход контроллера импульсы.
Sheffield
Ну что касается охлаждения, то действительно - ничего эффективней испарительного орошения пока не придумали. Ну разве что Алюминет и/или сетку затенёнку, но уменьшение освещенности при летних температурах тоже не хорошо. Сергей, ясно. До моей круглогодичной теплицы еще далеко, но я пока аккумулирую опыт тех, у кого траншейка уже есть. Пока что я склоняюсь к тому, что обогрев теплицы и удаление конденсата у меня не будут связаны и это будут независимые друг от друга системы. Водяное отопление мне кажется более эффективным. По крайней мере пока. Просто даже на юге сейчас солнца настолько мало, что аккумулировать то и нечего. Нужно греть дополнительно, а в этом случае вода - лучше теплоноситель, чем воздух. Коллективный заказ семян - файл
Sheffield
> gardene писал(а):Именно поэтому трубы надо использовать с перфорацией, чтобы эта влага уходила. В случае, если используется канализационная труба, можно делать уклон в 3-5% и в конце ставить ревизию. А в перфорацию со временем начнут прорастать корни, если в грунте будет что-то расти. Коллективный заказ семян - файл
Sheffield
> Самоделкин писал(а):Трубу вварить не вопрос, просто на базе металлолома можно котел по цене трубы купить и батарей к нему. Толщину трубы компенсирует скорость движения воды в трубу - циркуляционным насосом. Наоборот больший обьем воды будет хуже - чем больше плошадь теплообменника - тем больше отдаст тепла. Ну если найти котел задешево - согласен. А вот насчет теплоотдачи - нет. Не путайте объем воды с площадью теплообмена. В этом случае, чем больше диаметр трубы, тем больший объем воды приходится на единицу площади. Иными словами, при увеличении диаметра трубы, объем воды нарастает быстрее, чем нарастает площадь. Хотя бы потому, что площадь - функция квадратичная, а объем - функция кубическая. Если на пальцах - на квадратный сантиметра поверхности 20-мм трубы приходится меньше теплоносителя, чем на квадратный сантиметр 32-й трубы. Поэтому, чем толще труба - тем лучше. Но увеличивать диаметр трубы до неразумных пределов тоже нет смысла, потому что начнут сказываться другие факторы - общий объем воды в системе (который вырастет настолько, что его трудно будет нагреть), температурный градиент внутри трубы (вверху температура выше, внизу ниже) и пр., вплоть до стоимости труб. Наверно, поэтому в системах отопления чаще всего встречаются диаметры в диапазоне 30-70 мм. Сергей, я правильно понял, что проблема конденсата более актуальна летом, чем зимой? Коллективный заказ семян - файл
Sheffield
Саш? А что там сложного вварить трубу? Я имел ввиду, чтоб пропустить трубу всквозную черенз топку буржуйки. Самое сложное там - высверлить два больших круглых отверстия под трубу 3/4", 1" или 1.1/4". Единственное - возможно площадь теплообмена невелика. Лучше б змеевик, но это уже сложнее. Хотя если задаться целью, можно и тут заметно увеличить эффективность при помощи улучшенного конструктива. Кстати, у меня на даче, по типу "труба в трубе" сделана печь для бани. Стальная газопроводная труба диаметром в полметра (толщина стенки 10мм) установлена вертикально и разделена на две части - нижняя часть топка+поддувало, верхняя часть прямо над топкой - бак с водой. Дымоход - труба диаметром 127мм (кажется) проходит через этот бак. Нечто подобное можно соорудить и для траншейки даже на базе стальной буржуйки - наварить из стальных листов накопительный бак сверху. А да, расширительный бак желательно предусмотреть. По проточному нагревателю - согласен, есть указанные недостатки. А трубка 20мм не маловата? Не получается ли, что в начале трубы тепло активно отдается в грунт и в конце трубы теплоноситель уже остыл? Коллективный заказ семян - файл
Sheffield
Сергей, а труба канализационная? Просто для обогрева грунта тепличники используют черную полиэтиленовую трубу, обычно диаметром 32 или 40мм. Причем в некоторых случаях теплоноситель - теплая вода. Кстати, почему бы в зимнее время, раз уж буржуйка топится, не гонять под почвой теплую воду? Всего-то нужен циркуляционный насос и металлический теплообменник с печкой. Возможно, просто трубу стальную вварить в корпус буржуйки (если буржуйка не чугунная), нарезать резьбу и двумя муфтами соединится с пластиковой трубой. Если идею развивать дальше, можно вообще дойти до проточного электрического водонагревателя и того же насоса для циркуляции. Дальше - терморегулятор, который запускает систему (циркуляцию + подогрев теплоносителя) при падении температуры почвы до определенной температуры. Коллективный заказ семян - файл
kosgov
> serj писал(а):охлаждение распылением воды через форсунки однозначно эффективней Факт этого года: после установки в мае форсунок испарительного охлаждения летом достаточно часто в теплице наблюдалось +37 С при наружной в тени +39 С. Ну, правда, стабильности в этом результате не было. А вот свежие результаты "пасмурного апокалипсиса" начиная с 24 ноября по сегодняшний день. Теплица методично забирает все тепло грунта через подземные воздуховоды. Эпизодические прояснения неба практически не изменяют ситуацию с тепловым балансом в теплице. Без имени-1.jpg А сегодня наконец-то появилось долгожданное солнце. Утренний минимум +0,2 С чуть затронул листву мангольда и она стала слегка мягкой. Редис, пак-чой и шпинат даже ничего не почувствовали. Температура воды в бочках +4+6 С. Своя теплица: https://sites.google.com/site/passivesolargreenhouse/